律动专访Worldcoin产品总监：Worldcoin未来将首先投入亚洲市场

采访编辑：Jack，BlockBeats

整理：Sharon，BlockBeats

9 月，律动 BlockBeats 专访了 Worldcoin CEO Alex Blania，对 Worldcoin 未来的发展和布局进行了深度挖掘。Alex 指出，Worldcoin 当前会将更多精力投入到推广和运营方面。与此同时，Alex 对亚洲区域的热情程度表示惊讶。

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东京的反应实际上非常令人惊讶。它给了我火箭发射般的惊喜，我们在亚洲的设备数量非常少，而下载数量和注册用户数量非常高，这对我来说非常太惊人了。

一个月后，Worldcoin 团队再次拜访亚洲，在韩国、香港等地与开发者及用户进行了深度交流与沟通。此次亚洲之行，对 Worldcoin 团队的发展战略产生了重要影响。律动 BlockBeats 再次对 Worldcoin 进行专访，与 Worldcoin 产品总监 tiago sada 探讨更多与 Worldcoin、Orb 及 World ID 相关的问题，深入了解 WorldCoin 及相关产品和概念在现实世界的真实发展情况，与潜在的发展机遇。

超越比特币？「Worldcoin 将成为持有最广泛的加密货币」

当前的 Worldcoin，与大多数在以太坊上发行的代币一样，都属于 ERC-20 代币。自 7 月底正式推出以来，Worldcoin 代币 WLD 便吸引了众多注意力，在其联合创始人 Sam Altman 发布公开信后的一周内，WLD 代币价格上涨到历史最高的 2.43 美元，截止 10 月 30 日，WLD 代币价格已回落至 1.85 美元。

但 tiago 认为，Worldcoin 代币并不止于成为一种加密货币，而是希望从成为治理代币开始，逐渐吸引包括开发者和普通人在内的参与者进入到生态中来，并最终成为提供身份验证、促进社区民主的「本地货币」。

BlockBeats：Worldcoin App 目前最主要的功能就是为用户分发 WLD 代币，但如今加密行业已经有很多钱包产品，为什么不直接向用户的已有钱包发送代币呢？

tiago：大多数人可能对加密行业一无所知。像大多数人一样，他们不应该理解私钥是什么，就像他们只想享受加密行业的好处一样。无论是免费向向世界各地发送美元、还是不涉及复杂的思考，我们最终到达了这样一个地步——让我们建立一个钱包，一个可以做到这一点的世界级的应用程序。

但现在的问题是，这个应用程序会消失吗？用户总是需要某种钱包来保持他们的 World ID。关于 World ID，有一个非常重要的事情，那就是它是自我监管的。这意味着用户生活在一个生成密钥的钱包里，持有 World ID 的密钥，然后允许你将其连接到你想要的任何应用程序。

像 Discord 和未来的许多其他应用程序一样支持与 World ID 签名，你仍然可以使用这个钱包作为与 World ID 签名的一种方式。未来将会改变的是，World App 只是第一个支持 World ID 的钱包。我们正在努力的一件事是，我们在白皮书上谈了一点，但是很快我们就会有消息。

我们正在开发 SDK，这样任何其他钱包也可以让用户在这些钱包上持有他们的 World ID。在未来，如果你想使用、想去组织，获取你的 World ID，甚至获取你的 Worldcoin，你不一定要使用 World App。这只是一个更多的选择或选项，你不会有很多功能，你只会专注于成为最简单的一个。

还有许多其他钱包将专注于成为某个地区最好的钱包，所以他们可能有本地支付方式，或者一些钱包将专注于专业人士或类似的东西。未来将会有一个完整的钱包生态系统支持 World ID，但是作为用户，你确实需要在一些钱包上有 World ID，这样你就可以自己定制它。

BlockBeats：这相当于给了 Worldcoin 与 Web3 或加密生态系统中其他所有类型的影响的互操作性，对吧？

tiago：是的，即使我们今天主要通过 World App 发行它，它也只是一个以太坊 ERC-20 代币。所以你实际上已经可以发送它并将其保存在任何加密钱包上。我们实际上有很多深度钻研技术的用户，他们所做的就是通过 World App 申请他们的拨款，然后他们发送它，他们将他们的代币发送到 MetaMask 或 Rainbow 等其他钱包，这其实很棒。

因此，代币已经与基本上任何涉及以太坊的东西实现了超级兼容，它是在以太坊 L1 上发行的。我们将其桥接到 Optimism，这实际上是我们分发它的地方。因此，用户可以将其发送到 Optimism，可以将其发送到任何兼容 Optimism 的钱包，他们也可以选择将其桥接到另一个网络，例如使用 L1。

这个想法就像，所有这些都是一个协议，就好比令牌是开放的，它是一个协议，你不应该使用 World App 或任何这些东西来使用协议。我们只是在构建，基本上我们正在构建第一个应用程序和第一个设备，即 Orb，以及第一个引导生态系统的东西。但是随着我们去中心化程度的加深，会有很多应用程序与设备。

WLD 成为治理代币

BlockBeats：就目前来说，WLD 仍然有较强的投机属性，与其 UBI 愿景仍有较大差距，目前人们可以用 Worldcoin 做什么？

tiago：Worldcoin 代币的第一个角色是成为网络的治理代币。随着项目的去中心化，代币将在其中发挥重要作用。而 Worldcoin 也是第一次，像其他项目一样，作为人们身份的象征。但真正有趣的是，看到世界各地的人们开始使用它的目的。

我前几天看到了一个国家的图片，你可以用 Visa 支付，你可以用万事达卡支付，你也可以用 Worldcoin 支付。这就像那个商家决定你现在可以用 Worldcoin 支付一样。如果随着项目的继续发展，Worldcoin 代币将成为迄今为止持有最广泛的加密货币。

至于比特币，我认为只有不到 1% 或 2% 的人口拥有比特币。我不知道当 5%、10%、20% 的人口持有比特币时会发生什么，我相信或许会发生非常有趣的事情，社区可能会有比我更好的想法。但总的来说，代币的第一个角色是协议和网络的治理。

BlockBeats：是的，我记得您在 2022 年的演讲中提到过，我们已经无法从让比特币进行重新分配和空投，所以需要重新创造另一种代币。

tiago：是的。我的意思是，这将是很棒的。它真的很疯狂，像比特币一样产生了这种影响，只有大约 2% 的人口持有它，它确实让你想到世界上发生的事情，或者像 10% 的人口一样获得了他们的一些资产的份额，并且是免费的，只是为了成为人类。

BlockBeats：我在想 Worldcoin 未来会有什么样的生态系统。它将主要关注身份验证，对吗？

tiago：是的，我认为思考 Worldcoin 的最佳方式是，将其视为一个由独特的人或真实的人组成的最大网络。因此，你将能够在此基础上构建许多东西。Worldcoin 代币就像该网络的本地货币。对于初学者来说，它将服务于许多目的，管理该协议、该网络。

但是你可以使用它，几乎就像社交图一样，然后在其上构建任何东西。它基本上成为一个平台，你作为开发人员，如果你与它集成，你可以知道人们是独特和真实的人类。例如，他们仍然可以匿名，但你可以知道「嘿，这不像个机器人」。

因此，你可以开始做很多非常酷的事情，就像社交应用程序成为一个更值得信赖的互动场所一样，金融服务也可以开始做一些事情。比如，不足额抵押贷款或保险，这在今天是不可能的。甚至企业也可以开始做促销活动。比如，你第一次来这家咖啡店或第一次尝试这个应用程序的时候，你可以得到免费试用或免费咖啡。

甚至还可以利用这个做更深刻的事情，比如选举，或者 DAO 或我的社区，甚至在国家层面上，我们可以利用这个网络确保每个人只投票一次。但同时，它能够保持匿名。所以它是一个超级强大的平台，这个网络有两个重要的属性，它有一个本地货币，但里面的每个人都是独一无二的人。所以你可以用它来建立很多很酷的东西。

Worldcoin 是 AI 世界的「身份生态系统」

在代币之外，Worldcoin 背后的硬件基础设施——Orb 也引起了关注。Orb 作为一台虹膜识别设备，其主要功能是捕获人眼图像，并将其转换为唯一的 IrisHash。

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Orb 首先扫描用户手机上的二维码，随后捕捉多个高分辨率的多光谱虹膜图像，并根据图像计算唯一的 IrisHash，最后由一组定制的安全传感器确保注册是合法的。

通过 Orb 扫描后，WLD 代币的大规模分发才成为可能。但这其中也有不少质疑声指出，Orb 的虹膜扫描功能既破坏了加密行业的匿名精神，同时也有泄露用户隐私数据的风险。

对此，tiago 指出，在当今的互联网发展中，真实的人类与机器人共存。这也在政治、经济等领域中带来了大量的问题，例如 DeepFake。而区分二者并解决问题的唯一解决方案，便是生物识别。此外，每一次虹膜扫描的背后都会有一个独属于用户的 World ID，这将是促进用户良好声誉建立、保障金融产业稳定发展的关键因素。

BlockBeats：加密行业一直在谈论 DeFi 低抵押甚至无贷款，以及 SocialFi 等领域的问题，在很多人看来，其核心在于区块链没有一个 ID 系统。

tiago：是的，这是一个缺失的部分，有了像 World ID 这样的东西，你终于可以建立声誉，这最终允许你做信用卡或贷款之类的事情。所以这非常令人兴奋。现在我们有大约 250 万用户，在接下来的几个月和几年里，用户也会越来越多。随着网络变得更大，它也会变得更有用。因此，每个新用户加入，就像网络效应变得越来越强。

BlockBeats：另外，您在 Blockworks 的 Permissionless 圆桌上讨论了关于 Deep Fake 的话题。这个话题在西方讨论已久，Worldcoin 会是解决这个问题的一部分吗？

tiago：是的，我认为百分之百是。我的意思是，Worldcoin 开始为人们提供他们在 AI 时代蓬勃发展所需的工具，这意味着经济工具。所以 Worldcoin 作为一个经济网络，用于分配 AGI 将产生的价值，同时也意味着民主化这些技术。所以如果你有这样的概念，你可以让他们在 AI 系统中做出决定，你可以让他们投票决定 AI 应该如何行事等等。

与此同时，这也是人格方面的证明。就像在今天，已经很难知道什么是机器人，什么是人了。当它不是机器人，而是一个先进的 AI 模型时，它就变得更加疯狂了。就好比，你怎么知道推特上有 20,000 个真正的人类和 20,000 个机器人？

我今天早上读了关于斯洛伐克选举的文章，他们最近遇到了一个非常大的问题，比如，实际上，DeepFake 开始影响选举结果。随着 AI 的不断进步，这将变得越来越普遍和难以检测，不仅仅是 ChatGPT。我认为 ChatGPT 是第一个消费产品，它是所有类型行业的模型。就像现在电影使用 AI 模型而不是 3D 模型来做场景，因为它更容易、更便宜。

在互联网上，历史上我们所做的是使用智能来区分人类和机器人；但是现在，智能将不再像一个鉴别器。所以我们需要一种方法来知道谁是人类，谁不是。归根结底，生物识别是唯一的基本解决方案。World ID 实现的重要事情是，一旦艺术家完成了这件作品，他们就可以用他们的 World ID 签名。

所以当你在推特上看到它时，你可以知道，嘿，这段内容、这条推文、这张图片、这段视频，是由这个人签名和认可的。所以在未来，如果有人做了 DeepFake，会发生两件事：第一，你可以看到那个视频，你可以看到是否有真人签名。更重要的是，你可以看到这是否是埃隆·马斯克的视频；第二，DeepFake 的问题不仅仅是视频本身，而是今天它也被机器人传播，有很多虚假账户开始生成，开始分享它以产生动力，然后真实的人看到它。

所以在一个世界里，如果你知道这些账户是真实的，而这些账户我们不知道，那么你就能够防止像这样的虚假帖子传播。因此，无论你是在谈论 DeepFake 还是任何可以在互联网上伪造的东西，它都具有一些身份感和一些变得非常重要的人的证明。

因此，我们确信它会存在。现在，Worldcoin 的存在是为了确保以一种隐私保护的方式解决这个问题，以一种去中心化和开源的方式。但还有许多其他潜在的解决方案不是那样的，所以即使像 Orb 设计之类的东西显然非常具有挑衅性，它实际上存在，它不仅仅是私人的，它的存在是为了成为私人解决方案。

所以这是一个巨大的问题。我认为明年，世界上大约 80% 的民主国家将举行联邦选举，我相信这将是一个超级热门的话题，就像我们今天在斯洛伐克的这篇文章中看到的那样。当然，我相信我们将看到基本上每个国家都将开始努力解决这个问题。所以我们需要像 World ID 这样的东西来解决这个问题。

亚洲将成为 Orb 投放的主要市场

BlockBeats：如果我理解正确的话，团队的主要目标是在亚洲市场上尽可能多地投放 Orb，对吧？

tiago：是的，这对整个世界都是正确的。但是 ORB 的数量有限，所以我们需要弄清楚的是，我们开始在每个国家部署 Orb 的顺序是什么？因为这不仅仅是关于设备的数量。就像我说的，这需要大量的推广工作，比如从头开始开设一个新国家，在那里进行永久运营，需要大量的工作来确保我们以负责任的方式进行。但目标肯定是尽快将设备带到这些亚洲国家。

BlockBeats：你们估计有多少个 Orb 设备需要投放到亚洲市场？

tiago：我不知道。我认为在今年的大部分时间里，我们在全球范围内每天都有大约 200 个设备。我们最近宣布，我们将在未来几个月内增加到 1500 个，其中很大一部分有望进入亚洲。确切的数字我真的不知道，或许我们的乐观主义更好地回答了这个问题。但在那之前，一切都需要准备好。

与此同时，人们可以继续下载应用程序，他们可以继续预订他们的 Worldcoin。每隔一段时间，我们实际上能够在地面上有设备，通过预约或任何感兴趣的人进行验证，他们可以尝试在其中一些城市找到这些预约。希望不久之后，我们将能够让整个地区的参与都落实到位。

BlockBeats：然后就像你提到的，以开源和透明的方式进行这个过程。我很好奇，Orb 是否需要持续更新，比如硬件更新，防止人们用它做一些不正当的事情？你们可能需要什么样的计划来整理这些更新之间的转换？谁会为这些更新支付费用？

tiago：这是个好问题。一般来说，你可以把 Orb 术语看作是预言机，你选择像某些人一样信任它。在这种情况下，这个设备告诉你、给你一个测试。去中心化路线图的一部分是应该有许多不同的提供者。所以 Orb 不仅仅是人类的工具设备，还有许多不同类型的硬件设备连接到我们的协议。

而这样的话，每个人都将是公司，毕竟每个人总是希望拥有可靠的设备。例如，就像我们作为人类的工具一样，被激励不断改进 Orb，以确保我们颁发的证书是可信的。确切的方案，我会说在高层次上，每个制造商都会因为他们执行的每一次验证而获得协议奖励。

这是我们正在制定的去中心化路线图的一部分。因此，你可以将生态系统与激励相一致，就像在比特币生态系统中，你有一些公司的商业模式是设计最高效的比特币矿机。在 Worldcoin 生态系统中，将有多家不同的公司构建不同的验证设备，这些设备不仅尽可能便宜，而且尽可能准确，以便生态系统实际上重视问题的凭证。

BlockBeats：上次在和 Worldcoin 首席执行官 Alex 谈话时，他提到了亚洲市场的反应对团队来说非常令人惊讶。你刚才提到，也许团队正在重新安排计划，首先更加关注亚洲。你们在这方面的计划是怎样的？

tiago：是的，我认为亚洲走在令人难以置信的技术前沿，就像人们意识到的那样，他们也理解加密货币。在一些国家，人们已经被它（加密货币）烧毁了；而在其他国家，人们在日常生活中使用加密货币，但也有很多人更好地理解加密货币。

技术进步和概念普及，这两件事情的结合使加密货币在许多其他地方实现了病毒式的发展。比如像智利这样的地方，我认为智利超过 1% 的人口现在拥有经过验证的 World ID。想想整个国家，已经有 1% 的人口已经在使用 Worldcoin 了，这太疯狂了。

但与此同时，由于当前的加密知识和技术基础设施，智利地区的普及和响应所需的时间，需要我们投入更多的工作。当我们第一次将 Orb 带到亚洲，无论是新加坡、香港还是日本、韩国，你可以看到它的发展变得更快了。他们对此充满活力，甚至比其他超级充满活力的地方还要多。

同时，我们的领导团队有几个来自亚洲的人，但我们没有足够的设备和资源去那里发展。在我们将 Worldcoin 在全世界各个地区进行宣传的时候，我们发现 Orb 设备的运送过程中，物流是一个有趣的挑战。这意味着你必须能够将其本地化为所有不同的语言，并支持 Worldcoin。

因此，我们现在正在做的一件事是，整个产品基础将被本地化为许多这些语言。例如，当你看到钱包时，你将能够看到它以日元或不同的本地货币计价，而不是以美元计价。在政策方面也是如此，你想提前通知你将要运营的不同监管机构，向他们介绍项目，这样他们就不会对这样的事情感到惊讶。因此，推出任何新市场都需要大量的工作。

因此，我们现在所做的是重新调整或加快了许多亚洲市场的 schedule，以便尽快让人们触达。与此同时，我们看到很多人正在下载 World App，还告诉他们的朋友有关该应用程序的信息，他们已经可以开始预订他们的 Worldcoin 赠款，一旦他们验证，他们将能够追溯并解锁。

从网上的仪表板上看，这很酷。但实际上只是落实到了地面上，向所有这些人展示面孔并与他们交谈，真是太棒了。

例如，我和这个女孩交谈，我相信是在韩国的聚会上，她在首尔，她的父亲最初告诉她关于 Worldcoin 的事情，然后在发布会上他们一起去了。父亲带着她的女儿，我想她是一名大学生。他们同时验证通过，然后他们计划一起去参加聚会。

BlockBeats：除了 Orb、Worldcoin 和 World App 之外，Tools For Humanity 团队将来会生产什么类型的 AI+Web3 工具？

tiago：我认为当我们用当前的工具工作时，就已经可以产生足够的影响了。即使我们不再控制 Worldcoin 协议，我们也像这个领域的其他团队一样积极参与其中。World App 是我们最大的产品之一，它将继续成为当今世界上最大、增长最快的加密钱包，我们认为它将继续如此。

我们可以用它做很多非常酷的事情，并为世界各地的人们带来很多服务。Orb 显然是我们今天最具标志性的产品，未来的迭代将继续变得更好。基本上我们将建造任何我们需要建造的东西，以确保人类在 AI 时代茁壮成长。因此，随着 AI 的进步，我们意识到世界需要的任何东西，AI 继续提升人类，我们将建造它。

这就像一个研究实验室，我们在那里建立一系列技术，以此为目标。所以现在我们非常专注于将 Worldcoin、World ID 和 World App 带给尽可能多的人。我们认为有了这三件事，我们已经可以解决一堆问题，不仅仅是解决问题，而且是为世界创造新的令人兴奋的机会。但如果我们需要更多的东西，那么我们就会建造它们。